ERAS protokol

predrag.stevanovic
Posts: 8
Joined: Sat May 12, 2018 11:24 am

ERAS protokol

Post by predrag.stevanovic » Thu Apr 25, 2019 8:41 pm

Drage kolege, kako smo danas pričali, može li mi neko od vas reći šta je to i šta obuhvata ERAS protokol?

Marinyah
Posts: 4
Joined: Mon Apr 29, 2019 3:45 pm

Re: ERAS protokol

Post by Marinyah » Tue Apr 30, 2019 9:09 am

ERAS (Enhanced Recovery After Surgery) protokol predstavlja multimodalni pristup pacijentu u perioperativnom periodu, sa ciljem održavanja preoperativne funkcije organa i organskih sistema, kao i smanjenja odgovora na stres tokom operativnog zahvata i nakon njega. Obuhvata adekvatnu preoperativnu pripremu, tromboprofilaksu, adekvatnu perioperativnu ishranu, balans tečnosti, kupiranje bola, ranu mobilizaciju pacijenta nakon operacije, itd.
Ono što mene interesuje je to za koje sve vrste operacija možemo primeniti ovaj protokol, kao i to da li protokol isključuje primenu nekih jakih (opioidnih) analgetika, zbog njihovog neželjenog dejstva na respiratorni sistem, nastanak opstipacije, itd...

predrag.stevanovic
Posts: 8
Joined: Sat May 12, 2018 11:24 am

Re: ERAS protokol

Post by predrag.stevanovic » Wed May 01, 2019 4:40 am

Evo u prilogu malo materijala.
Sto se tiče opioida ja bih odgovorio ovako: nabrojte mi dobre i loše strane opioida kao analgetika u postop periodu?

predrag.stevanovic
Posts: 8
Joined: Sat May 12, 2018 11:24 am

Re: ERAS protokol

Post by predrag.stevanovic » Wed May 01, 2019 6:17 am

ERAS - nesto malo činjenica
Attachments
ERAS.pdf
(2.83 MiB) Downloaded 880 times

morfin
Posts: 2
Joined: Tue Apr 30, 2019 12:32 pm

Re: ERAS protokol

Post by morfin » Fri May 03, 2019 6:42 pm

"Bol je neprijatno senzorno i emocionalno iskustvo povezano sa aktulenim ili potencijalnim oštećenjem tkiva ili opisano u vreme takvog oštećenja"
Loše strane opioida : depresija disanja, rigiditet muskulature gr.koša, kod pacijenata sa astmom mogu izazvati bronhospazam, antitusičko dejstvo tako što inhibiraju mukocilijarni sloj u disajnim putevima (kontrainikovani u terapiji postop. bola kod pac. sa HOBP). izazivaju opstipaciju, mogu izazvati bilijarnu koliku jer dovode do kontrakcije Odijevog sfinktera, PONV, preznojavanje, nesanica, nekada agitacija. Mogu izazvati oslobađanje histamina što za posledicu ima naglo smanjenje sistemske vaskularne rezistencije i hipotenziju.
Dobra strana: smanjuju intraokularni pritisak, blokiraju oslobađanje kateholamina, ADH, kortizola (luče se kao odgovor organizma na stres-hiruršku stimulaciju),

predrag.stevanovic
Posts: 8
Joined: Sat May 12, 2018 11:24 am

Re: ERAS protokol

Post by predrag.stevanovic » Tue May 07, 2019 5:46 pm

U definiciji bola koju je napisao "Morfin" sve je dobro rečeno, osim jednog dela koji je pogrešan i potpuno menja smisao definicije i shvatanja bola. Koji?

A što se tiče efekata opioida u postoperativnom toku, dosta stvari je nabrojano, ali ja iz ovoga ne vidim da li da mi njih koristimo ili ne u postop toku. Ako da kada i koliko dugo. Ako ne, kada ne i zašto?

morfin
Posts: 2
Joined: Tue Apr 30, 2019 12:32 pm

Re: ERAS protokol

Post by morfin » Wed May 08, 2019 8:55 pm

Pa evo da obrazložim makar nešto :) ...Ne treba davati opioid kod npr. pac. sa HOBP kod kojih se u post op .periodu očekuje duže ležanje u postelji ( zbog antitusičkog delovanja i remećenja f-je mukocilijarnog epitela), ali sa druge strane smatram da se mogu dati kod pac. sa HOBP kod kojih se očekuje brza mobilizacija , kod jednodnevne hirurgije. Takođe, PONV kao neželjeno dejstvo opioida može se suzbiti drugim lekovima (npr, antagonistima 5-HT3) . Opioide ne treba davati kod pac. sa insuficijencijom jetre (smanjen protok krvi kroz jetru) jer će biotransformacija biti poremećena...
Svakako,kao i sa drugim lekovima, treba biti oprezan sa davanjem opioida. Smatran da su neophodni u post op periodu kod opsežnih hir.zahvata... Ako komorbiditeti pac. to dozvoljavaj mogu se koristiti i u terapiji post op bola manje opsežnih hir zahvata prvih 24h.
p.s. Već pola sata gledam u definiciju, analiziram je i ne vidim grešku... :oops: :D .

Marinyah
Posts: 4
Joined: Mon Apr 29, 2019 3:45 pm

Re: ERAS protokol

Post by Marinyah » Thu May 09, 2019 10:09 pm

morfin wrote:
Fri May 03, 2019 6:42 pm
"Bol je neprijatno senzorno i emocionalno iskustvo povezano sa aktulenim ili potencijalnim oštećenjem tkiva ili opisano u vreme takvog oštećenja"
"...ili iskustvo opisano u kontekstu takvog oštećenja."
Tako kaže definicija iz 2001.godine, a čini mi se da je i dalje aktuelna. :)

predrag.stevanovic
Posts: 8
Joined: Sat May 12, 2018 11:24 am

Re: ERAS protokol

Post by predrag.stevanovic » Sun May 12, 2019 3:48 pm

Morfin razmišlja na pravi način. Opioidi imaju svoje mesto u po bolu, i treba ih kombinovati sa drugim lekovima i tehnikama davanja lekova (PCI, regionalna...).
Sto se tiče defiicije, nije: "ili opisano u vreme takvog oštećenja", već: "ili opisano terminima takvog oštećenja.".
Ovime se suštinski menja definicija bola i njegovo shvatanje. Bol. dakle može ostojati i bez prisutnog ili uočenog oštećenja.

Kada smo kod bola, kakva je veza akurnog po bola i hroničnog bola?
Šta je to sekundarna hiperalgezija i wind up fenomen?

Marinyah
Posts: 4
Joined: Mon Apr 29, 2019 3:45 pm

Re: ERAS protokol

Post by Marinyah » Mon May 13, 2019 3:13 pm

[quote=predrag.stevanovic post_id=9 time=1557676101
Kada smo kod bola, kakva je veza akurnog po bola i hroničnog bola?
[/quote]

Veza je u tome da, ukoliko se neadekvatno tretira, akutni postoperativni bol može preći u hronični. Recimo, česta situacija nakon operacije ingvinalne kile i dojke, čak češća nego kod nekih opsežnijih operacija.

Post Reply

Return to “Acute and Postoperative Pain”

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited 

 

 

Administration Control Panel 

 



cron